第84章 让饿狗看管粮仓，岂不贪污！
“好了，这视频你也看过了，没事我就挂了啊！”得瑟过了，朱辰便即要挂断电话，朱元璋却赶忙叫住他道：“别急，咱还想问你个事！”
之前在马皇后面前，他说不愿意因贪腐之事去询问朱辰，如今刚好遇到了，顺口问一下也无所谓。
“什么事？”朱辰好奇的问道。
“你可有办法治理贪腐？”朱元璋直接问道。
“可是又有贪污之事发生？”朱辰淡笑着说道，整个洪武一朝，朱元璋都想着用严刑惩治贪污，可惜结果并没有啥卵用，依旧是贪腐不断。
“哎！不错！”朱元璋叹了口气，随即将凤阳之事都一一说出来，既然都问了，他也不怕被这后世小辈知道，丢了脸面。
闻言，朱辰忍不住讥笑道：“啧啧！想不到老祖宗你老乡都不服你，居然会发生暴乱。”
“你就直说，到底有没有办法防止贪腐之事发生吧！”朱元璋有些恼羞成怒道。
“没有！”朱辰摇了摇头，说道：“事实上，不光老祖宗你的大明，就是咱们后世如此开放清明，不也有不少贪官污吏嘛！”
“啊！你那后世如此民心齐整，也能有贪腐？”朱元璋心下一惊道，他刚刚才看过那升国旗的场面，普通百姓对国家何等忠笃敬仰，怎么看这个国家的吏治都是一片清明，竟没想，仍有贪腐问题存在。
“这是自然，只要有人的地方，就有欲望和贪婪，贪污腐败的根源，是人的欲望，这一点根本无从根治。”
“哎！看来你也没办法了！”朱元璋叹了口气，他虽然抱着试试的态度，但还是对朱辰寄予希望，可惜最后依旧没法。
“彻底根治贪腐，我的确没办法，不过……”
“不过什么？”朱元璋本来先是一黯，但听到后面，连忙问道。
“不过可以减少贪污之事的发生！”
“哦！这怎么减少？”朱元璋顿时眼前一亮，当即问道。
“首先我们要把贪官污吏区分开来！”
“贪官污吏就是贪官污吏，还有什么不同？”朱元璋更是好奇的问道。
“非也！”朱辰摇了摇头，道：“这贪官污吏也分为两类，一种是骨子里嗜贪如命，即便给他千万两黄金，他见了钱财仍挪不开眼，这种人的欲望无穷无尽，您也别指望靠什么法子能劝服他们放弃贪腐，对付他们的手段，也只有一个……”
朱元璋听得十分仔细，听到这里忍不住将牙一咬，接话道：“格杀勿论！”
对贪官污吏赶尽杀绝，这正是朱元璋一贯作风。
“不错！”朱辰颔首称道：“对付这种官员，只能用严酷刑法，格杀勿论，不过还有一部分官员并非存心贪腐，实在是无可奈何。”
“贪污就是贪污，哪还有无可奈何的说法？”朱元璋却是撇了撇嘴，在他看来，贪官就是贪官，哪里还有被逼无奈之说，君子该守节。
朱辰却连连摇头道：“当今世下，不少人都是身不由己，再说老祖宗你定的那点微薄俸禄，只够官员勉强度日，哪能杜绝贪腐？”
朱元璋听得连连皱眉：“这贪腐和俸禄有何关联？”
“废话……”朱辰白了他一眼，道：“官员们有家庭要养，逢年过节还要走亲访友，平时也有应酬，这些开销，只靠你那点微薄俸禄，哪能够，最后只能被逼无奈，贪腐受贿，总不能当了官，还让家人忍饥挨饿，只闭门不与旁人来往吧？”
听朱辰将官员说得格外清苦，朱元璋登时火大道：“你这话从何说起，咱虽定的俸禄不高，怎至于叫他们饿死？一品朝臣，每年俸禄八九百石粮，合每月七八十石，便是九品微末小官，年俸也有五十石粮。”
“你去看看那些平民百姓，他们一年到头才能挣几个粮？”
“这些官员，收入成倍于寻常百姓，已是不低了，就这样还要贪腐索贿，咱看他们就是骨子里嗜贪成性罢了！”
许是打小自苦难中来，朱元璋对于地方官员，一直不抱好感。
照他看来，基层官员每年月俸足可度日，这便已足够。
事实大明官员的俸禄，的确可算是历朝历代之最低。
朱辰叹了口气，一脸无语道：“敢情给老祖宗您当官，只需要活着，穿衣不要钱？冬天取暖的木炭不要钱？一个县太爷同时还要养着仆役什么的，这些不是钱吗？”
“那我是不是还要给他们配几个美人，前元是怎么败亡的，还不是基层官僚腐败，百姓才会深受其苦？难道当官就是为了升官发财？若是如此，这大明和前元又有什么区别？”朱元璋的火也被朱辰给点着了。
“难不成百官们十年寒窗苦读，就为了过这种紧巴巴的日子？”朱辰讥笑道。
“官员们十年寒窗苦读，为的是成为人上人，可若他们当官之后，发现生活水平仍只维持在养家糊口的水平，他们岂能甘心？这种不甘心，渐渐会演变成贪婪，最终使得官场贪腐成风。”
对官员抱较低的人格标准，这既是无奈，也是现实，要想根治贪腐，就得正视人性的贪婪本色。
朱元璋依旧还不认同朱辰的看法，当即争辩道：“他们整日读圣贤书，难道他们就没从书本中学到圣人风骨？圣人都说‘君子劳而不怨、欲而不贪‘，还说‘不义而富且贵，于我如浮云’，为何他们竟一点没听进去？”
“十年寒窗，竟只学会如何攀高比低，如何索求富贵，那这书也算读到脚肚子里去了！”
对他这般偏执，朱辰翻了翻白眼道：“您也说了，这是圣人之言，你觉得人人都能当圣人吗？老祖宗你瞧不起升官发财，是因为你不需要这些，您自然不会明白一个人十年寒窗苦读，除了为生民立命，就不能想着让自己过上一点好日子？这日子不说多好吧，至少也要当得起体面二字！”
“你这简直就是歪理！”朱元璋反驳道。
“老祖宗，一个人手下养了一群狗，这里面有一门心思偷吃的饿狼，也有宁愿饿死的忠犬，但大部分的看门犬，不过是求个温饱而已，老祖宗你猜，这些随波逐流的看门犬，他们饥肠辘辘，身后又有能果腹的食物，你觉得他们是选择成为饿狼，还是饿死的忠犬？”朱辰对此嗤之以鼻。
凭什么读书人就该为生民立命？
凭什么，他们就该当一条饿死的忠犬？
人心浮动，大家都是凡人，善恶也不过是一念之间，一念可成佛，也可一念成魔。
“人性本贪，这是刻在骨子里的繁衍之道，在手头并不宽裕的情况，官员会基于本能积攒财富，以绵延家族富贵，光靠您开出的那点俸禄，顶多养活自己，压根顾不全家族和社交应酬，官员也是人，他们离不开周遭环境，免不了应酬来往，若是俸禄不足以维持，那便只能贪了。”
“那照你这说法，还是咱开出的薪俸太低，才导致官员贪腐了，难道咱给他们涨了薪俸，他们就能不贪了吗？”朱元璋反问道，不过语气并没有刚才那么激烈了。
朱辰耸了耸肩道：“话也不能这么说，之前我不是说了嘛，贪官分两种，对那些贪得无厌之辈，你加再多俸禄也无济于事，可是对于另外一类贪官，适当提高俸禄便能极大降低其贪腐可能，能多拉一个贪官回头，也是好的，只要有一部分人不再因为囊中羞涩而贪腐，朝中贪腐之风也会减少许多。”
贪腐问题，官场环境也是个重要因素，只要能改变部分贪官，肃清不良风气，大多数人就不会陷入同流合污和特立独行的两难之中，贪官自会慢慢减少。
朱元璋撇了撇嘴：“你说得倒好听，可你又怎知哪些官员是贪得无厌，哪些是被迫的？而且咱大明国库本就捉襟见肘，哪来的钱给他们涨俸禄”
说到底，他还是不愿涨俸禄。